（圆觉师父接着说：）
所以这就涉及到另一点，就是我们用跟的思想进行实证。那么跟，在日常生活中我们大家都有所体验，比如说我们上学的时候大家站成一队，第一个是排头兵，排头兵在前面走，你是跟他后面，你和他相比是不一样的，他是要寻找方向和排查路况的，所以他是选择性思维高频活动状态，他就是用意识的，你只是跟随他，似有似无、若即若离跟随他，所以你用的是什么？是潜意识。那么跟要跟什么？跟一个潜意识现象，为什么要这样做？
因为你要证入潜意识状态的，你现在是在意识状态，你要证入潜意识状态，你怎么证入到潜意识状态？你要设置一个潜意识现象，然后去体验它，跟随它，这样你才能够进入潜意识状态的。所以这是由我们的实证目的来决定的，也就是你最终目标是什么，就由它决定。你的目标是要到潜意识状态，所以我们就要设置潜意识现象，然后我们用潜意识去跟，所以跟有两方面的要求，它对观察对象的要求是，观察对象必须是个潜意识现象，对你的要求是什么？你必须用潜意识来跟，你不能用意识，用意识就不叫跟了，所以跟就代表你用潜意识，那么这是对跟我们要了解。
在这我们要了解潜意识现象，潜意识现象有很多，我们当前状态也有，比如说走神也是潜意识现象，你跟着走神走，你就进入一种潜意识状态，就是什么？睡眠。但它是我们不需要的，你想离开当前状态；，那么我们需要怎么做？你要跟随高级状态的潜意识现象，跟随这些非逻辑思维的这样才可以。
所以我们在给它设置观察对象的时候，要分为两种，一种是逻辑性的，一种是非逻辑性的，逻辑性的我们就进入了睡眠，就是当前状态了，非逻辑性的我们就向着高级状态去实证。那么这种非逻辑性的观察对象有很多，你比如说念佛，念咒语，观呼吸，以及在佛家里面告诉你，念扫帚或者念石头。只要前面后面的没有逻辑性就可以，这样就可以进入这样的状态。那么我们在日常生活中你会有一种体验，就是你在心中有时候会不由自主地去说话，心中说话，你天天心中说话，心中说话就会发现有一点，它是怎么样？不由自主进行的，自发自动的，自发自动就是潜意识现象，所以你心中的说话是潜意识现象，它是个潜意识音声系统。体内的音声系统是潜意识支配的，那么理论上我们也可以跟随它，去进行实证，跟随它我们就可以认识潜意识。
但是由于它说的时候说的是什么？逻辑思维，所以说你跟随它的时候，你会进入散乱，进入睡眠，那么这时候该怎么做？你要改造心中的潜意识音声系统，所以这时候如果你设置的潜意识现象是逻辑性的，那么你需要做什么？
第一步是改造，改造什么？改造成非逻辑性，你比如心中说话一直是在运作，逻辑的运作，这时你改造，改造什么？用什么改造？要念佛呀，念咒语呀或者说念石头，念扫帚，也就是这样改造，改造用什么？怎么去改造？就是次数，次数重复，无数次的重复。我们学过心理学，大家知道通过重复，能够把意识转化为潜意识，所以次数具有决定意义的，念扫帚天天念，天天念，无数次念，扫帚扫帚扫帚；念石头，无数次念石头，石头石头；念咒语，无数次的念；念佛无数次的念，次数越多越好，最终会达到哪种状态？达到你的耳边不由自主都是这种声音，你的心中不由自主的涌现这种声音。心中不由自主就是石头石头，不由自主就是扫帚扫帚，你不由自主都是念佛的声音。到了这种程度，到了这种程度之后代表什么？代表改造这个阶段完成了，第一个阶段是这样的。
第二个阶段是跟，这怎么跟？当然是潜意识跟，潜意识，你怎样保证你是用潜意识跟？怎样保证是用潜意识跟，从思维方面你是用什么？用什么样的心去实证？用如来藏的心，如来藏的心是什么样的心，是不增不减的，用我们的话说是平常心。你不需要告诉自己，我努力地跟跟跟，也不需要灰心丧气的，哎呀灰心丧气地这样跟，觉得自己从来没有入定，灰心丧气的哎就这样就这样，不需要这样的。学会一个平常心，不增不减的，然后是一个非生灭的，就持之以恒的，就掌握这样跟就可以了。
第二个，从身体方面，因为我们学过心物一体了，你知道思维和身体一致的，那么与潜意识对应的，与高频状态的潜意识对应的，是身体的觉受完全消失了，那么现在最大的问题是什么？身体觉受存在，所以你需要怎么做？要向着这个身体觉受完全消失的那个方向去发展，这是我们需要做的是让身体完全不发挥作用，完全放松。
有的人在心中，比如念佛，他努力地念，努力地念，他念出声音，这种振动声带的这种方式都不能有，也就是说你绝对不能够使用身体的。在这个时候千万不要去发声，更不要甚至连震动声带的这种冲动都不能有，有的人他虽然表面没发声，身体也不动，但事实上他心中努力地在喊。就像大家有时候在心中对着自己说话，走神说话的时候，说着说着一下子突然说出来了，为什么？因为你在震动声带，身体是个扩音器嘛，把你内在的声音扩出来了，扩出来别人就听得到。功夫高的人不需要这个扩音器，人家能听到你心中说什么，你不要以为心中说话，别人听不见的，稍稍有点功夫的人都能听得到。因为听到别人心中说话的声音，这个根本不需要很高的功夫，很一般的欲界定功夫就可以听得到的，所以说你在心中说话的时候要小心一点。
这是我们在这个地方的身体，你需要保证的是你的身体一动不动，这是因为要形成潜意识。这是在第二步的实证，第二步的实证成功与否取决于这个东西的，如果你一直身体在动，或者刺激这个声带在动，你就千万不要指望入定，你是绝对不可能的，所以对我们来说要明白这一点。
这是用跟的思想去进行实证，是通过体内的，我们可以借助体内的音声系统，改造这个音声系统去实证。这个是现在净土宗经常用的方法，咱们用这个方法的时候我们要明白，它是分两步去做，第一步要改造这个音声系统，改造的时候要重复，次数是最关键的，这个阶段是可以使用身体的，因为它解决的是次数的问题。第二步，解决的是潜意识的问题，所以你是绝对不可以使用身体的，潜意识不可以，这是我们通过声音实证。
通过声音实证我们涉及的内容非常多，声音我们知道它有很多很多的特征，比如说像小学生，你可以回忆咱们之前提到的小学生，他的一个演变的过程，通过声音的逻辑思维，这是普通人的状态。第二，通过声音的强度，这是处于进入欲界定的状态，你能听到别人心中说话的声音。听到别人心中说什么，就是什么？欲界定的功夫，他在哪个阶段下功夫的？在静，他所观察的观察对象哪个特征？观察声音的强度这个特征，通过这个特征去入定，第三，通过声音的生灭的特征，生灭特征我们住于思维本体，向如来藏方向发展，那么在这个地方是通过声音的非逻辑思维特征，它和前面第一个其实是同一回事，但是用的是一个非逻辑思维特征，也就是它们都是在思维内容，都是在声音的内容上下功夫，一个是在声音的逻辑思维上下功夫是普通人，另一个是在声音的非逻辑思维，非逻辑思维内容上下功夫，那么这是修行人。这是在这个方面，当然在声音的实证，我们有时候也通过它的上升周期和下降周期，这个咱们之前谈过，这里不再谈，这是咱们简单回顾一下，通过声音去进行实证。
那么今天咱们重点谈的就这两个，一个是对于睡眠缘苦而修，然后另一个是用跟的思想进行实证，这两个都牵扯到了一个具体的实证，这和我们以后的实证紧密关联在一起。
今天我们在听的时候大家只是了解一下就行，等你以后在实证中有真正的实证经验，实证体验的时候回过头来，你再把今天咱们谈的这些听一下，你就能够找到侧重点，能够了解它的基本原理，这样对你的实证指导意义就更大了。所以今天我们只是暂时的理论上了解一下，以后在实证中的时候，咱们可以结合具体的实证更深入地去谈，这些基本的实证要点。
好，今天就暂时到这里。